رئیس قوه قضائیه با بیان اینكه حرفهایی كه خوشحالی دشمن را به همراه دارد نزنیم، گفت: افراد گاهی از روی غفلت حرفهایی میزنند كه دشمن را خوشحال میكند، بدون تردید این صحبتها مورد سوء استفاده دشمن قرار میگیرد.
حجت الاسلام و المسلمین غلامحسین محسنی اژهای در برنامه گفتگوی ویژه خبری به مناسبت هفته قوه قضاییه به تشریح اقدامات این وزارتخانه پرداخت و به پرسش ها در این باره پاسخ داد. متن كامل این گفتگو به شرح زیر است:
سوال: در این ایامی كه هم مشغله كاری زیاد است و هم مسئولیتهای سنگینی كه بر عهده شما است به احترام مردم در رسانه ملی حاضر شدید ممنونم. من با توجه به اینكه چند روز آینده به تاریخ مسئولیت شما كه یك دوره پنج ساله كامل را سپری میكند برسیم از این جا پرسشم را آغاز میكنم كه این دورهای كه حضرتعالی ریاست دستگاه قضائیه را عهده دار شدید كه به عنوان دوره تحول و تعالی هم نام گرفت در چه شرایطی آغاز شد و چه شرایطی را شما سپری كردید كه امروز را بخواهیم ارزیابی كنیم كجا ایستادیم؟
محسنی اژهای: گرامی میداریم ایام محرم الحرام را و عزای اباعبدالله الحسین را، شهادت سرور و سالار شهیدان اباعبدالله الحسین و یاران باوفایشان و اهل بیت شان و كودك شش ماهه شان را به حضرت بقیه الله الاعظم تسلیت عرض میكنم و همچنین مردم عزیز ما در سوگ عزای حسین هستند در سوگ رهبر عزیز مان امام شهید مان و شهدای عزیزمان هستند، لذا من مجددا تبریك و تسلیت عرض میكنم خدمت همه مردم غیور ایران اسلامی؛ و خدمت خانواده همه شهدا، شهادت امام عزیزمان، رهبر معزز اسلامی مان، بعضی از اعضای خانواده شان كه شهید شدند، كودك باز شهید این خانواده را به خانواده بزرگ شان و به رهبر عزیزمان حضرت آیت الله آقا سید مجتبی حسینی خامنهای تسلیت و تبریك عرض میكنم. همه شهدای جنگ 12 روزه، جنگ رمضان، فرماندهان عزیزمان، مردم عزیزمان، كودكان دبستانی مدرسه شجره طیبه میناب به همه خانواده هایشان و ملت عزیز و به همه احرار عالم تبریك و تسلیت میكنم و گرامی میدارم سالروز شهادت هفتاد و دو تن از شهدای هفتم تیر را بخصوص سید شهدای هفتاد و دو تن شهید بزرگوار.
معمار عزا در جمهوری اسلامی ایران شهید آیت الله دكتر بهشتی را و شهدای گرانقدر همه قوه قضائیه را در طول این چهل و هفت ساله، از خداوند بزرگ علو درجات برای شهدا و صبر و اجر برای بازماندگان شان و شفای عاجل برای همه مجروحین بخصوص مجروحین جنگ این جنگ تحمیلی كه در سال 1404 شروع شد و تا الان به نحوی ادامه دارد. از خدای بزرگ مسئلت میكنم. این دوره پنج سالهای كه اشاره فرمودید یعنی از سال 1400 تا به امروز هم برای جمهوری اسلامی ایران، هم به نظرمن تاریخ ایران و بالطبع قوه قضائیه یك مقطع خاصی از تاریخ است این مسائل مجموعه مسائلی در طول این حدود 5 سال ما داریم كه مجموعه آن در طول این 47 سال بی نظیر است الان جمهوری اسلامی ایران در یك نقطه عطفی از تاریخ ایران و همچنین این دوره پنج ساله الان برای منطقه، برای كل جهان، برای دوست و به دشمن یك شرایطی را پیش آورده كه ما در آستانه یك تحول بزرگ هستیم و این تحول بزرگ سرمنشا آن انقلاب اسلامی ایران است و امیدوار هستیم كه انشاالله خداوند تفضل كند و هر چه زودتر نقش اساسی اسلام و ایران اسلامی در این تحول بزرگ برای همه دنیا روشن بشود. عنایت دارید كه در سال 1400 رئیس قوه قضائیه، شهید رئیسی كه تقریبا تمام عمر خدمت خودشان را در دستگاه قضایی گذرانده بودند.
محسنی اژهای: رئیس قوه قضائیه با آن سابقه قضایی شدند رئیس جمهور، این بی سابقه بود یعنی ما در طول این 47 سال چنین چیزی نداشتیم برای بعد از ایشان هم باز رئیس قوه قضائیه باز از داخل خود قوه قضائیه حالا رئیس جمهور كیست؟ رئیس قوه قضائیه قبل، رئیس قوه قضائیه كی شده؟ رفیق و دوست و همكار شهید رئیسی، باز این تقریبا سابقه نداشته، كه رئیس جمهور و رئیس قوه قضائیه این مقدار از لحاظ فكری، از لحاظ دوستی و رفاقت و همكاری طولانی با هم از نزدیك آشنا باشند؛ و این میتواند خیلی آثار مثبتی داشته باشد میتواند به همدیگر كمك كند. این دوره شروع شد، دشمن ما كه در تمام طول این 47 ساله مترصد هر فرصتی است كه ضربهای را وارد كند در نتیجه آمدند و تحریمها را روز به روز تشدید كردند، اقدامات اطلاعاتی و امنیتی را تشدید كردند، اقدامات ضد دینی و ضد فرهنگی را یك مقداری تشدید كردند و به عبارتی یك جنگ تركیبی راه انداختند. مسائل اقتصادی، تحریمها، فشارها، رسانه هایشان، تبلیغات شان، تبلیغات سوءشان، استفاده از ابزارهای فضای مجازی بمباران میكردند افكار را در سال 1401 شما ملاحظه كردید، یك آشوبی به دنبال یك اغتشاش قابل توجهی را در بسیاری از استانهای ما و شهرهای ما بوجود آوردند. این تصور غلطی كه داشتند محاسبات غلطی كه داشتند برای این خیلی برنامه ریزی كرده بودند به طور طبیعی برای هم دستگاهها و نیروهای مختلف و بخصوص برای نیروهای نظامی و امنیتی و مدافعین امنیت و قوه قضائیه دردسر درست كردند، پروندههای ما به طور طبیعی یك مقدار ورودی اش بیشتر شد نوع متهمینی كه وارد زندان شدند یا بالاخره دستگیر شدند پرونده برایشان بود متفاوت شد.
این باز یكی از ویژگیهای این دوره پنج ساله بود، آن بساط را مسئولین، نیروهای امنیتی انتظامی اطلاعاتی و كار آخر را كه مثل همیشه مردم میكنند مردم آمدند و بعد از یك مدتی بساط شان را جمع كردند. دولت مشغول بود، دولت خدمتگزار مجلس انقلابی، قوه قضائیه، همه دست به دست هم دادند كه حالا كشور را مشكلاتش را رفع كنند، چالشها را رفع كنند تحریمها را بتوانند خنثی كنند، معیشت مردم را رفاه مردم را آسایش مردم را، به آن بپردازند و كشور را به پیش ببرند. دولت خدمتگزار با كمك مجلس، با كمك مسئولین مشغول به فعالیت بودند و كارها به طور نسبی با همه تلاشهای دشمن كاملا در حال پیش بود كه آن حادثه پیش آمد و رئیس جمهور عزیزمان، وزیر امور خارجه مان، نماینده محترم ولی فقیه و امام جمعه محبوب استان آذربایجان شرقی و تعدادی از همراهان، خلبان هلیكوپتر، كمك خلبان شان و رئیس تیم حفاظت اینها در راه خدمت به شهادت رسیدند. حالا دشمن باز دوباره فكر كرد كه حالا یك خلاءی بوجود آمد و از این خلاء میتواند استفاده كند. این كه یادآوری میكنم ببینیم واقعا لحظه به لحظه اصلا این نظام و این مردم چه گذراندند و امروز باز میبینید كه چگونه موفق هستند و به دشمن فائق میآیند بلافاصله رئیس قوه قضائیه، رئیس مجلس و معاون اول رئیس جمهور با آن فرجه قانونی كه در قانون اساسی آمده یعنی 51 روز، بلافاصله كشور را آماده كردند بدون یك روز تاخیر، انتخابات ریاست جمهوری برگزار شد و رئیس جمهور منتخب مردم مشخص شد. بعد از تنفیذ یك همكاری كامل به نظر من مجلس محترم با دولت كرد كه دولت انتخاب شد، كابینه اش را تشكیل داد كار خودش را شروع كرد. بلافاصله باز دشمن نابكار ترور را شروع كرد. از آن طرف اقداماتی كه در خارج از ایران قبلا شروع كرده بود و تشدید كرد آن جنایتهایی كه در غزه انجام شد، آن جنایتهایی كه نسبت به حزب الله لبنان انجام شد.
لبنان پاره تن ماست، جان ماست، جبهه مقاومت، جدای از ایران نیست، لذا ایران مسائل داخلی خودش را دارد، این اقدامات دشمن را دارد، این شهادت رئیس جمهور را دارد، شهادت سرداران خودش را دارد، این ترورها را دارد و كشور با این قوامی كه از نظر ساختار، از نظر رهبری و از لحاظ هوشیاری و حضور مردم دارد، خللی به وجود نیامد، كارها زمین نماند، بله دردسر ایجاد شد، طبیعی است مدت باز كوتاهی از دوره دولت چهاردهم نمیگذرد، در 23 خرداد سال 1404 یك دفعه این آمریكای جنایتكار با این رئیس جمهور خبیث، تروریست، عقدهای، متكبر، بامتحد خودش رژیم صهیونیستی، یك جنگ سنگین، نظامی را آغاز كردند علیه ایران اسلامی و تعدادی از فرماندهان عزیز ما را به شهادت رساندند تعدادی از مردم بی دفاع ما را به شهادت رساندند، حالا آن دورهها ما داشتیم، این جنگ به این سنگینی هم علیه ایران شروع شده است، با این تصور غلط و با این محاسبه غلط كه ظرف مثلا فرض كنید مدت كوتاهی، 24-48 ساعت بساط جمهوری اسلامی را جمع میكنیم یا ایران تسلیم میشود یا ایران فرومی پاشد.
چه اتفاقی افتاد، یعنی ما واقعا فراموش نكنیم چه اتفاقی افتاد، ملاحظه كردید سلحشوران ما در میدان نبرد، مردم عزیز ما در خیابانها و در مساجد و جاهایی كه باید كمك كنند دولت ما آمد پای كار، نیروهای نظامی و انتظامی و قوه قضائیه به جد آمدند دنبال كار و كار گرفتند و دوازده روز نگذشته بود آن رژیمی كه و آن جریانی كه فكر میكرد ایران را تجزیه میكند، ایران را مضمحل میكند، ایران را تسلیم میكند، او آمد تقاضای آتش بس كرد، ظرف 12 روز ولی دشمن بیكار ننشست كار خودش را ادامه داد و باز دوباره دید كه از اقدامات نظامی، از تجهیزات دریایی، از امكانات هوایی، به قول خودش از نیروهای ویژه اش طرفی نبست، به هدف نرسید، شكست خورد، برای اولین بار بود كه شاید بعد از جنگ جهانی دوم آمریكا با یك كشوری روبه رو میشد و این جور شكست میخورد، این جور ضربه میخورد.
رژیم غاصب صهیونی در طول این عمر ننگین خودش، در طول این دهههای مختلف هیچ وقت چنین ضربهای نخورده بود، حالا كی، زمانی كه اینها به اصطلاح مجوز به كلاهكهای هستهای، اتم هستند، بالاترین تجهیزات پیشرفته در اختیار دارند، میبینند كه یك ضربه بسیار سنگین از جمهوری اسلامی به آنها وارد شد، گفتند نمیشود پس دوباره برویم سراغ ضد انقلاب، آمدند همه توان شان را گذاشتند، صرف كردند بودجههای كلان، از تبلیغات زیاد استفاده كردند همه جریانهای ضد انقلاب شكست خورده، كنار رفته را دوباره جمع كردند و به آنها آموزش دادند، تسلیحات دادند، تبلیغات برای شان كردند، امیدوارشان كردند، از این طرف همین ضد انقلاب شكست خورده اطلاعات غلطی به آنها داده شد، بابا اگر شما شروع كنید، ما هم آمدیم به میدان، او میگفت اگر شما شروع كنید، ما میآییم به كمك تان و اینها هم میگفتند، مدتی این جنگ را با هم داشتند، آمدند شروع كردند، نشد، گفتند حالا این دفعه شما كنید ما میآییم پشت سرتان و دوباره اقداماتی كردند كه در داخل بتوانند یك اغتشاشاتی این بار و یك تروری به وجود بیاورند، یك شبهه كودتا، به نظر من كودتا بود.
كودتا انواع و اقسام دارد، واقعا یك نوع كودتا بود خودش، حالا بگوییم شبهه كودتا، رهبر عزیز میفرمایند شبهه كودتا، شبهه كودتایی دركشور ایجاد كردند، با همه امكانات شان از آن پشتبیانی كردند، گفتند اگر شما جلو بروید ما پشت سرتان میآییم به كمك تان، از هوا، دریا و زمین میآییم به كمك شما، زحمت برای كشور ایجاد كردند، زیرساختها را زدند، افرادی از ما را شهید كردند، آتش زدند، خیابان، مسجد، بسیج، انبار، آذوقه مردم را آتش كشیدند و ظرف چند روز، روزهای اصلیش ظرف چند روز با كمك همه نیروهای نظامی، انتظامی و حافظان امنیت و باز با كمك اصلی مردم بساط این شبهه كودتا هم جمع شد این سیر را نگاه كنید، وقتی میگوییم دشمن شكست خورده و به هیچ یك از اهدافش نرسیده و این نظام جمهوری اسلامی و این مردم موفق میشوند، ما یادمان نرود، آن وقت میبینیم كه چكار شده است.
بساط این بار این تروریستها و این اغتششاگران و این آدم كشها و اینهایی كه به هیچ كس رحم نمیكردند، یك بچه جوان بسیجی را میگرفتند سلاخی میكردند، با چه زجری او را به شهادت میرساندند، اینها را بلاخره در دی ماه باز دوباره بساط اینها در سال 1404 هم جمع شد دشمن دید كه خیلی افتضاح شد، یعنی واقعا اندیشكدههای شان، سیستمهای اطلاعاتی شان و نظامی شان، در این تحلیل ماندند، خیلی خوب، گفتند نه، این بار ما باید با تجربهای كه از گذشتههای دور تا الان داریم، یك اقدام نظامی علیه اینها بكنیم، یك جنگی بر اینها تحمیل كنیم كه این بار قطعا ما موفق میشویم و همه آن چه كه در مخیله یك افراد نظامی و اطلاعاتی و سیاسی میگنجد از نظر ظاهر آنها انجام دادند نگوییم كه آنها محاسبه نكردند، اتفاقا براساس دید مادی خودشان همه چیز محاسبه كردند و این بار آمدند باز با بمباران كردن، با بمبهای بسیار بسیار سنگین، موشك باران كردن، امام ما و رهبر ما را شهید كردند و باز تعدادی از فرماندهان ما را شهید كردند.
بسیاری از مردم كوچه بازار را شهید كردند، كودكان ما را شهید كردند كی اینها اتفاق افتاده، در جنگ 12 در خرداد، آن اغتشاش در دی ماه، این در اسفند. 9 اسفند 1404، اینها همه در طول یك سال اتفاق افتاده، كمتر از یك سال، در طول 8-9 ماه اتفاق افتاده این مسائل، دشمن چی فكر میكرد و چی شد یك وحدت و انسجامی براثر این خونهای مطهر بیگناهی كه ریخته شد و این جنایتهایی كه این مزدوران آمریكا و خود آمریكا و متحد او رژیم غاصب انجام دادند كه كمك كردند، از كشورهای بعضا منطقه، غیر منطقه، همه در این جهت این آمریكای جنایتكار را كمك كردند، رژیم صهیونیستی به نحو احسن كمك كردند و این جنایت را آفریدند، اما چی شد، مردم شورشان، شعارشان، احساس مسئولیت شان، دفاع از وطن شان، دفاع از میهن شان، دفاع از ارزشهای شان، انسجام شان بیشتر شد، انگیزههای شان بیشتر شد، نیروهای مسلح ما بیش از هر زمان قوی تر، باانگیزهتر در صحنه حاضر شدند واقعا كوچك نیست، نزدیك چهار ماه است، این مردم، این زنان غیور، هر شب، چندین ساعت، بیایند در خیابان، این جوری شعار دهند، حمایت كنند از مسئولین شان، از رزمندگان شان، از رهبری شان، از آن طرف باز این جا رهبر ما شهید شده ولی امنیت كشور به هم خورده؟ مردم عقب نشینی كردند؟ مأیوس شدند؟ برعكس دقیقاً برخلاف خواسته دشمن همه به میدان آمدند نصرت خدا هم همراه شد.
بلافاصله باز بر اساس اصل 111 قانون اساسی شورای موقت رهبر تشكیل شد رئیس جمهور، رئیس قوه قضاییه و یك نفر از فقهای شورای نگهبان به انتخاب مجمع تشخیص مصلحت نظام بلافاصله شورای موقت رهبری را تشكیل دادند عهدهدار وظایف رهبری شدند از آن طرف مجلس خبرگان در آتش، در زمانی كه هر لحظه داشت بمباران میكرد با آن بمبها و موشكهای سنگین جلسه تشكیل دادند و حضور پیدا كردند و رهبر عزیز ما را سلاله همان سلسله مبارك را، سادات را، آیت الله آقا سید مجتبی حسینی خامنهای را به عنوان رهبر انتخاب كردند باور بفرمایید این انتخاب با این سرعت و با این استقبالی كه از مردم شد بینظیر بود از آن تاریخ تا امروز مردم در خیابان پشت سر رهبرشان همه مسئولین به بهترین وجه حمایت كردند و تبریك گفتند، اطاعت خودشان را اعلام كردند این ضربه برای دشمن باور بفرمایید از ضربات نظامی كارسازتر بود، اگر به ویژگیهای این دوره نگاه كنید بعد میبینید منحصربهفرد بود ما در این دوره رهبرمان را از دست دادیم، در طول یك سال سه جنگ داشتیم ما در طول این مدت مسائلی كه عرض كردم ناگزیر بر أساس
سوال: خیلیها با اوایل انقلاب به ویژه سال 60 بعضی وقایع را مقایسه میكنند ولی بعضاً یك جاهایی بیشتر بود.
محسنی اژهای: عرض كردم یك چیزهایی از آن منحصر بود البته این مسائل برای قوه قضاییه هم مهم بود واقعاً كاركنان خدوم این قوه از مدیران عالی گرفته تا ردههای پایینتر در صف، در ستاد، قاضی، كارمند شورای حل اختلاف، سازمانهای وابسته به قوه قضاییه مراكز همه اینها دست به دست هم دادند در طول این فاصله زمانی اولاً خدمت رسانی به نیروهای انتظامی و اطلاعاتی امنیتی را بیشتر كردند كه كمتر نكردند در عین اینكه جنگ بود اغتشاش و ترور بود یك روز نگذاشتند كار مردم زمین بماند. در همین جنگ رمضان بعضی از مراكز قوه قضاییه هم بمباران شد موشك باران شد بعضی از جاها امكان حضور در محل كارشان را پیدا نكردند بعضی از افراد شهید شدند، بعضی از افراد مجروح شدند، اما زیر همین بمباران و موشك باران كه یا مستقیم خسارت خورده یا احیاناً در جوار جایی بوده كه ساختمان آسیب دیده و نمیتوانند حاضر بشوند كمترین كاری از مردم نه تنها زمین نماند بلكه خیلی از كارهای عقب مانده هم توانستند در همین شرایط با انگیزه بالایی كه داشتند با روحیه جهادی كه داشتند مثل همه مردم روزها قضات، كارمندان یا در محل كارشان یا در محل دیگری یا حتی كار را میبردند دوركاری نمیگذاشتند كارشان زمین بماند شب همراه با خانواده مثل بقیه مردم در خیابانها و میادین جمع میشدند، سال 1401 كه عرض كردم اغتشاشات سنگینی به وجود آمد و پروندههای زیادی تشكیل شد قوه قضاییه بررسی كرد پیشنهادی داشت رهبر معظم انقلاب با آن پیشنهاد موافقت كرد بیش از 80 هزار پرونده مختومه شد كار كوچكی نبود، تعداد كثیری به زندان نرفتند، تعداد كثیری در زندان بودند عفو شدند یا تقلیل پیدا كرد مجازات آنها این نظام كه میگویند آنطور دشمن دارد تهدیدش میكند به خودش مطمئن است، به مردمش مطمئن است، مردمش به مسئولینشان اعتماد دارند و در مسائل بعدی همینطور آنجایی كه باید قاطعیت به خرج بدهند چه در سال 1401 و چه در اغتشاشات سال 1404 و چه بعضی از كسانی كه احیاناً با رژیم صهیونیستی همكاری داشتند بر اساس قانون با متانت و با صبر و حوصله ولی با سرعت برخورد شد.
سوال: من میخواهم از فرمایش جنابعالی یك نتیجه بگیرم كه این قوام ساختاری كه ناشی از استحكام مدیریتی است چنانچه فرمودید یك پیوند عمیقی دارد با قوام عقیدتی كه در معرفت مردم به دلیل اتكا به خداوند متعال وجود دارد و حمایتشان از این مجموعه همه اینها سبب میشود كه این انسجام امروز عرض كردم دنیا را به تحیر وا داشته و خیلی مثال زدنی است، اما بعضی موضوعات هم است كه به نظر میآید باید به آن اشاره بشود كه بالاخره در این شرایط امورات جاری كشور نه تنها تعطیل نشد بلكه به آنها پرداخته شد حالا من به موضوع فساد اشاره كردم، حاج آقا مقابله با فساد اصلی دارد كه شما بارها به آن تاكید كردید ولی همیشه كارشناسان میگفتند و ما در رسانهها میگفتیم كه برای مقابله جدی با فساد باید با بسترهای فساد زا مقابل كرد بعد رفت سراغ گلوگاههای فساد، سوال این است كه در این 5 سال كه سپری شد حالا در یك سال گذشته به ویژه كه خود جنابعالی هم از راهبردهایتان بود، در این زمینه دستگاه قضایی چه اقدامی كرد؟
محسنی اژهای: من یك قدم برگردم به عقب، دولت سیزدهم كه تشكیل شد با شناختی كه بنده و شهید رئیسی با هم داشتیم با بعضی از مسئولین آن زمان با خود معاون اول آقای دكتر مخبر و با توجه به سند تحولی كه در دوره آخر آیت الله آملی تنظیم شده بود و بعد به روز رسانی و ارتقا پیدا كرد در زمان شهید رئیسی و تا الان چندین بار باز ارتقا پیدا كرده یك سند تحولی نوشته شد بر اساس آن سند تحول همه راهبردها برنامهها و اقدامات پیشبینی شد گفتیم یك، ریشه فساد كجاست، بسترهای فساد كجاست، روش علمی و درست شناخت فساد و مبارزه با فساد كدام است، دستهبندی كردیم گفتیم كدام در اولویت 1، 2 و 3 است ممكن است الان ما همه روشهای علمی و حرفهای را نتوانیم به كار ببریم باز قدر متیقنها چیست، چون اختلاف نظر است در همه موضوعات است ممكن است كسی بگوید این فساد است، یكی بگوید این فساد نیست، یكی بگوید این روش مبارزه با فساد است یكی بگوید این نیست، گفتیم آنهایی كه قدر متیقن است، قدرمتیقن فساد كدام است، قدرمتیقن روش صحیح با فساد كدام است به یك اشتراك نظر برسیم این كار را هم كردیم جلسات متعدد چه در زمان شهید رئیسی، چه در دوره چهاردهم جناب آقای پزشكیان و جناب آقای قالیباف و دوستان دیگر از دولت گذاشتیم این را با قاطعیت میتوانم عرض كنم در تمام طول بعد از انقلاب این مقدار جلسهای كه سران سه قوه در دولت سیزدهم و مخصوصاً در دولت چهاردهم داشتند در هیچ دورهای نبود از اول انقلاب تا قبل از دولت سیزدهم نبوده این مقدار سران سه قوه با هم بنشینند و با هم گفتوگو كنند، این مقدار رئیس قوه قضاییه كه با اعضای هیئت دولت یك بار، دو بار، سه بار چند بار نشسته باشد صحبت كرده باشد در هیچ زمانی نبوده است، با وزیری نبوده كه من یك بار، دو بار، سه بار صحبت نكنم، با معاون رئیس جمهور نبوده كه یك بار، دوبار صحبت نكنم با همه صحبت كردم با این مسائلی كه بود.
ما آمدیم واقعاً و بر اساس آن سند تحولمان مسائل را در كشور شناسایی كردیم كدام مسئله مهم است، كدام فساد است كه زود سرایت میكند به مسائل دیگر، همه اینها را شناسایی كردیم فقط در یك مقطع زمانی در سال 1404، 214 مورد بستر فساد و گلوگاه فساد را بازرسی كل كشور با هماهنگی كه شده بود شناسایی كرد در اختیار دولت هم گذاشت در اختیار مجلس هم گذاشت. 214 بستر فساد داریم اینها عرض كردم بعضی هایش نیاز به اصلاح قانون بود بعضی هایش نیاز به اصلاح مقررات و ضوابط بود بعضی هایش نیاز به اصلاح نظارتهای بیشتر بود، این اقدامات صورت گرفت و به همه هم گفتیم در بعضی از مقاطع چه آن دولت سیزدهم، چه دولت چهاردهم حتی چه قبل از آن دولت دوازدهم گفتند آقا شرایط جنگی اقتصادی است گفتیم ما اتفاقا این دوره میخواهیم ازهمه مدیرانی كه صحیح الكار هستند زحمتكش هستند حمایت كنیم مچ گیری هم هیچ كجا نمیخواهیم بكنیم، گفتند نه غیر از اینها باید یك تسهیلاتی هم قائل شوید برای این كه بتوانیم مثلا كارهایمان را پیش ببریم. گفتیم این هم حرفی نیست، حتی بارها شده در سران سه قوه مصوباتی با اجازه حضرت اقا فراتر از قانون میگرفتیم، گفتیم این هم اشكال ندارد، اما به شرطی كه كشف فساد نشود، لذا تمام تلاش این بود كه بعد از برنامه ریزی بعد از اولویت بندی، بعد از شناخت دقیق نحوه چگونگی مبارزه كه افراد سالم نترسند، دشمن سواستفاده نكند مبارزه با فساد بدون تبعیض را شروع كردیم از داخل قوه قضائیه، از مقامات عالی، از بچه هایشان از ... شان فرض كنید هیچ مماشاتی در این زمینه نشد. دولت سیزدهم از وزیر بگیرید تا معاون وزیر بگیرید مماشات نشد، از نماینده مجلس مماشات نشد از كسانی كه به قول معروف میگویند یخ سفید هستند، در بعضی از گزارشات میخواندم چند روز پیش فقط در یك قلم آنی كه برگشت خورده به بیت المال غیر از آن چیزهایی كه جلوی آن را گرفتند، 58 هزار میلیارد تومان برگشت خورده، یعنی فسادهای مختلفی بوده كه بعضی از پرونده هایش قبلا اعلام شده.
سوال: 58 هزار میلیارد تومان یعنی از اموال و وجوه حاصل از آن مفاسد اقتصادی
محسنی اژهای: مفاسد اقتصادی كه برگشته به مردم، برگشته به دولت، برگشته به خزانه، برگشته به دولت، این غیر از آن چیزهایی كه جلوگیری شده، آن چیزهایی كه جلوگیری شده جلوی تضییع گرفته شده آنی كه احیانا نگذاشتند در فلان مزایده در فلان مناقصه، احیانا كاری صورت بگیرد و اصلاح كردند غیر از آن چیزهایی كه ضررهای غیر مستقیم آن كه آن عدد بسیار بالاتر میشود كه بعضی هایش اصلا قابل قیمت گذاری نیست، میزان ریالی كه برگشته، ارزی كه برگشته، زمینی كه برگشته باز مجموعه اش قیمتش بیش از این حرفها است این یك قلم آن بود. بر این اساس عرض كردم طبقه بندی شد ما دیدیم كه ما یك ارز داریم عمده این ارز حاصل چیست؟ حاصل فروش نفت و یا احیانا مشتقات نفتی و یا نه، صادرات غیرنفتی است كه باید ارز آن برگردد، گفتیم خیلی خب، این جا پس یكی از مراكز مهم است درآمد ما عمدتا یك از صادرات غیرنفتی، فروش نفت و مالیات است كه ما روی این سه تا متمركز شدیم گفتیم خیلی خب، حالا واردات و صادرات ما كه یك بخشی مربوط به ارز است و مربوط به بعضی از مسائل ریالی هم هست، كجاها نقش دارند؟ بنادر، وزارت اقتصاد، گمركات، این اموالی كه ممكن است تضییع بشود احیانا كجاها تضییع میشود؟ اموالی كه بیمه اش توقیف میشود و یا توقیف میشود در آزمونها؟ تعیین تكلیف نمیشود، اموالی كه میرود در گمركات تاریخ مصرف آن میگذرد اموالی كه چه مال مردم و چه مال دولت میرود در كشتی، ما كشتی داشتیم 4-5 ماه و حتی یك مورد حالا یادم هست شاید بیشتر از این. بیش از 5 ماه روی آب مانده بود، حالا این اموالش چه میشود؟ فاسد میشود نمیشود، تاریخش میگذرد یا نمیگذرد یك طرف بعد آن كشتی كه همین جور نمیآید آن صاحب مال كه نمیآید مالش را. هر مقدار دموراژ بخورد این جا او روی قیمتش میكشد، كسی اگر یك فیلمی گرفته بود از كالاهایی كه دركشتیها میماند، در انبارها میماند در گمركات میماند، در انبارهای سازمان اموال تملیكی میماند در حتی این كالاهایی كه توقیف میشد اگر یك فیلمی آن موقع میگرفتند یك فیلمی الان بگیرند، من نمیگویم الان بی عیب و نقص است ولی اصلا قابل مقایسه با آن زمان نیست، یكی از زمینههای فساد كه هم بعد آنجا به فساد در دستگاههای اداری و غیر اداری میشود و یك بخشی هم موجب اختلاف طبقاتی میشود مسئله زمین است حالا زمین تصرف غیر مجاز، كاربری غیرمجاز، جعل اسناد در تمام این قسمتها ما تغییر كاربری زمینهها را در این مقطع یك هماهنگی شد چه در دولت سیزدهم و چه در دولت چهاردهم و واقعا من نمیگویم به صفر رسیدند به هیچ وجه ولی به قول امروزیها نرخ رشد را بسیار بسیار كم و كمتر شد و در بعضی جاها كاملا متوقف شد، یعنی در یك مقاطعی به طور كامل اصلا متوقف شد تغییر كاربری؛ كه اگر این تغییر كاربری انجام نمیشد، ببینید چه اتفاقی میافتاد و میزان رفع تصرفات و خلع یدی كه شد، باز در این گزارشات نگاه میكردم میخواندم 48 هزار هكتار فقط خلع ید و تصرف شده و بیش از آن به اصطلاح مسئلهای بود كه اجازه ندادند كه تصرف بشود، شما ملاحظه میكنید كه یكی از مسائل باز مهمی كه هم موجب فساد میشد هم موجب اختلاف طبقاتی میشد هم به سلامت مردم زیان وارد میكرد مسائل حریمها و بسترها چه در رودها و رودخانهها و چه در ساحل دریا بود كه قوه قضائیه اینها را در اولویت قرار داد و آمد از خودش هم شروع كرد یادم هست در دولت نهم و دهم رئیس جمهور وقت واقعا تصمیم گرفت كه یكسری ساحل را آزاد كند نتوانست كه نتوانست. یعنی از خود دستگاههای دولتی هم حتی نشد.
سوال: بخشی از اینها كه میفرمایید در بخش حقوق عامه تعریف میشود بالاخره اینها حق مردم است ولی آنجایی هم كه بالاخره حقوق فردی است مثلا ساكنان برخی از روستاها و مناطقی كه معمولا كمتر برخوردار هم هستند در كشور، مشكلات و مسائل پیچیدهای دارند كه دههها است مزمن شده در بحث تصرف املاك شان و ...، در این زمینه دستگاه قضا چقدر مداخلات داشت؟
محسنی اژهای: حالا من اشاره بكنم، چون سوال اول شما مهم بود كه آقا پس ببینید ما سعی كردیم من نمیگویم تمام شده به هیچ وجه، بسترها را شناسایی كنیم گلوگاهها را شناسایی كنیم، طبقه بندی كنیم، اولویت بندی كنیم، با دولت، با مجلس نهایت همكاری و همراهی را با همدیگر داشته باشیم واقعا باز این را این جا عرض میكنم ما در این دوره 5 ساله میزان نشستی كه چه رئیس قوه قضائیه، چه مسئولین عالی، با هیئت رئیسه، با كل مجلس، با كمیسیونها، با فراكسیونها داشتند در هیچ دوره دیگری قابل مقایسه نیست این انجام شد. كجا باید اصلاح قانون بكنیم كجا اصلاح مقررات داشته باشیم یكی از مسائلی كه مهم بود، كه حضرت اقا امام شهید بزرگوار ما یك وقتی میفرمودند كه برای من فساد این مسیر محرز است، چون مسئله بین مجلس و بین شورای نگهبان و بعد مجمع تشخیص مصلحت باید رفت و آمد میكرد و آن اسناد قولنامهای و اسناد عادی بود در اموال غیرمنقول، خیلی تلاش شد سالیان است تلاش شد این واقعا از چندین دوره قبل همیشه مطرح بود و همان مطرح بودن هم موثر بود من نمیگویم كه فقط در این دوره، نه، این نبود یعنی از دورههای قبل واقعا زحمت كشیدند برای همگان روشن شد، برای خود حضرت اقا مشخص شد در یكی از جلسات مفصل در این خصوص در حضور اقا بحث شد اقا گفتند برای من محرز شد و رسما پیام دادند به این مسئله.
سوال: ولی قبل از آن اختلاف نظرها به نتیجه نمیرسید.
محسنی اژهای: این به نتیجه رسید و چندین قانون دیگر در این رابطه یعنی یكی از مسائلی كه موجب فساد میشد همین مسئله بود، الزام به ثبت اسناد غیرمنقول، كه البته الان تمام نشده سامانههایی تشكیل شده ما الان پیش از قانون یعنی جلوتر از قانون آنچه كه گفتند در مثلا این مدت باید این سامانه تشكیل شود این مدت باید این كارها را بكنند ما جلوتر از برنامه الان داریم كارها را انجام میدهیم ما یكی از مسائلی كه نیاز بود برای این كه ببینید تاخیر در رسیدگیها، در خود قوه قضاییه هم من مثال بزنم، تاخیر در رسیدگیها حالا چه در قوه قضائیه، چه در دستگاههای دیگر، خود این موجب فساد میشود كه اینها خیلی وقتها اصلا دیگر نمیشود محاسبه ریالی كرد.
سوال: چقدر هم مورد اعتراض مردم قرار میگیرد؟
محسنی اژهای: طبیعی است، باز این جا، این جا كه نیاز به اصلاح قانون بود، البته میگویم با ترتیب اولویت، برنامه ریزی شد، كه ما در ظرف چه زمانی میتوانیم درازمدت، میان مدت، كوتاه مدت، یك سند تحول قضائی پیش بینی شده است اینها، ستادی تشكیل دادیم، در سال 1403 كه ما یك بار دیگر به روزرسانی كردیم، آنها را پیش بینی كردیم، گفتیم كه باید پیگیری كنید، این كه صرفا بیایید روی كاغذ بنویسید، حضرت آقای شهیدمان به پیگیری خیلی اهتمام میدادند، نوشتن قانون، سند و برنامه یك جور ولی در رابطه با اجرا و پیگیری یك جور دیگر، ما یك ستاد پیگیری تشكیل دادیم كه در این ستاد براساس همین اولویتها شروع كردند، چندین قانون یا اصلاح شده و یا در حال اصلاح شدن است، ما بردیم، آن جایی كه لایحه است، با كمك مجلس طرح را تنظیم كردیم ولی ممكن است همه به قطعیت نرسیده، ضوابطی كه در دولتها بود، آنهایی كه باطل میشد به نفع مردم باطل شد، بیست و پنج، شش مورد از مصوبات حتی دولت و شوراهای عالی كه در جهت به نفع مردم بود و خلاف قانون تشخیص داده بود، دیوان عدالت اینها را باطل كرد.
بیش از 120-30 مورد از مصوبات شوراهای شهر و روستا و سایر اقدامات مثلا فرض كنید كه این دستگاههای اجرایی كه احیانا، بخش نامه یا دستورالعمل نوشته بودند كه طبق قانون در صلاحیت دیوان عدالت اداری بود مصمم شد همه اینها را باطل كرد، وقتی دیدید دو، سه، چهار، ده تا مصوبه دولت باطل میشود، بخش نامه و یا دستگاه اجرایی بخش نامه باطل میشود، بقیه حواس شان را جمع میكنند، یكی ازاقداماتی كه در این دوره شد كه نمیخواهم بگویم بی نظیر بود، ولی واقعش كم نظیر بود كه گفتیم كاری كنیم كه با یك اقدام این بازدارندگی داشته باشد یكی از مسائل مهمی كه میتوانست به نفع مردم باشد، ارزاق عامه باشد، جلوگیری از فساد بكند، شفافیت است.
سوال: پرسش ما این بود در حوزه شفافیت چه كردید؟
محسنی اژهای: قانون شفافیت نوشته شد، باز قانون شفافیت كفایت نمیكند بر شفافیت، البته در آن زمینه ما هنوز چه قوه قضائیه و چه ... قوه قضائیه واقعا باید تلاش بیشتری بكنیم در خصوص شفافیت.
سوال: در خصوص شفافیت در خود قوه چه اقداماتی انجام دادید؟
محسنی اژهای: یك بحث این است كه ما آمدیم بیش از 10 میلیون از آرایی كه صادر شده بود، گمنام سازی كردیم، گفتیم اسامی افراد در آن نباشد، در معرض دید همه قرار دادیم، این را همیشه اصرار داشتم تا جایی كه میشود براساس اصل قانون اساسی دادگاهها باید علنی باشد، یكی از شفافیتها همین است، خیلی تلاش كردم، هنوز هم به آن چیزی كه درذهن من است نرسیده است.
سوال: میفرمودید، چون همواره شما این را گفتید ولی نرسیدیم به آن هنوز؟
محسنی اژهای: نرسیدیم ولی یك سلسله كارایی كردیم، ما آمدیم آرایی كه صادر شده است در اختیار نخبگان قرار دادیم، وكلا، مردم عادی قرار دادیم، گفتیم آیا ببینید، وقتی میبیند، چند تا فایده دارد برای مردم فایده دارد، برای محققین فایده دارد، یكی هم برای خود قاضی است قاضی میگوید یك كسی میآید نقد میكند، این چه حكمی است كه شما دادید، یك مسئلهای كه براین قضیه بود، واقعا قانون را موظف كردیم، نه ما، همه دستگاهها، استفاده از فناوریهای جدید و هوشمندسازی، از این هوشمند سازی و فناوریهای نوین این چیزی است كه باز مسئولین مختلف ذی ربط میگویند رشدی كه در قوه قضائیه بوده و توسعهای كه در قوه قضائیه بوده، از استفاده از فناوریهای نوین و هوشمند سازی از خیلی از دستگاهها، من با احتیاط میگویم خیلی از دستگاه ها، آنها بیشتر میگویند، از خیلی از دستگاهها ما جلو بودیم، این هم وقت مردم كمتر میگیرد، هم جلوی فساد را میگیرد، هم یك خیر و بركاتی دارد، همان شفافیت كه مورد نظرست میرسد، هم آگاهیها را میبرد بالا با الكترونیكی كردن، با نظارت بیشتر، با فعال شدن دستگاههای نظارتی داخلی مان، دادسرای انتظامی مان، بازرسی كل كشور، مقداری كه مربوط به خود قوه قضائیه میشود، مركز حفاظت مان، به نظر میرسد قدمهای خیلی خوبی برداشته شد، اما این جا اذعان هم میكنم كه هنوز تا رسیدن به نقطه مطلوب ما فاصله قابل توجهی داریم.
سوال: ما الان دوره تحول و تعالی قوه را ظرف این پنج سال طی كردیم، در كنار همه مسائل و مشكلاتی كه در كشور بود، جنگ نظامی رخ داد، همه اتفاقاتی كه رقم خورد، شما بیان كردید، چقدر ما فاصله داریم برسیم به آن نقطه مطلوبی كه دستگاه قضائی تراز انقلاب اسلامی شكل بگیرد و همه آن چه كه مردم مطالبه دارند اتفاق بیافتد؟
محسنی اژهای: من چند درصد كه نمیتوانم بگویم. اما واقعا ما فاصله داریم. علت فاصله داشتن این نیست كه قوه قضائیه كم كاری كرده است، یا قوه قضائیه راه برایش باز بوده، جلوتر برود و نرفته است.
سوال: مشكل چیست قانون است؟
محسنی اژهای: چند چیزست، فقط قانون است، فهم قانون است، اجرای قانون است، عناصری كه باید مجری باشند، اینها موثر هستند و عوامل بیرونی اینها مجموعههایی است كه همه موثرست، یكی قانون و یكی اعتبارات، یكی تربیت انسانی است یكی در رابطه با عوامل بیرونی كه گاهی وقتها تحمیل میشود، گاهی وقتها یك چیزهایی تحمیل میشود، این مجموعه مسائلی است كه آن چه كه در دورههای مختلف، نمیگویم در این دوره، در دورههای مختلف بلاخره بهبودی پیدا كرده است، همه اینها شناسایی شده است، همه اینها برای آنها برنامه نوشته شده است قدم برداشته شده، الان در این سند تحولی كه سال 1403 به روزرسانی شد دوباره و راهبردها و برنامهها و اقدامات مشخص شد و یك ستادی برای پیگیری اش انتخاب شد به نسبت بعضی از سندهایی كه حرف دیگران است، حرف من نیست، به نسبه و اسنادی كه جاهای دیگر نوشته میشود ما خیلی خوب پیشرفت داشتیم، یعنی اجرایی شده است، در پارهای از موارد ما آنها را كوتاه مدت، میان مدت، دراز مدت، در كوتاه مدت بیش از 72 درصد اجرایی شده است، در میان مدت 50 درصد، در درازمدت، چون درازمدت یك بخشی دست ما نیست، درازمدت یك سلسله كارهایی است كه باید دولت، مجلس كمك كند، نیاز به یك سلسله اقدامات بعدی دارد، در هر صورت، چون فساد مهم بود و شما اشاره كردید، جمع بندی كنم، گلوگاهها شناسایی شد، شناخت فساد یك مقدار اشتراك نظر پیدا شد، روشها یك مقداری برنامه ریزیتر شد و منظمتر شد، هماهنگیهای بیشتری با دستگاههای مختلف نظارتی انجام شد، كار شروع شد.
محصولش الحمدالله خیلی خوب بود، شفاف سازی شد، از هوشمندسازی استفاده شد، كه خود این هوشمندسازی خیلی كمك كرد به میزان كم كردن فساد، جلوگیری از فساد، رسیدگیهای الكترونیكی خیلی به مردم كمك كرده است سامانههای نوبت دهی خیلی به مردم كمك كرده و سامانههایی كه با كمك بانك مركزی به خصوص در راستای با وظایفی كه بانك مركزی دارد، یكی از مسائلی كه بانك مركزی دارد، بانك اطلاعاتی میخواهد برای اعتباراتی كه میخواهد، اگر بانك مركزی میخواست به تنهایی خودش این كار را انجام بكند، اولا باید میلیاردها تومان خرج كند و دوما زمان زیادی صرف كند، كه این یك بستر آمادهای بود و آمد از این بستر استفاده كرد، از سامانههای مختلف سجام گرفته، تناد گرفته، بقیه اش استفاده میكنند، یكی از مسائلی كه همین اخیرا اتفاق افتاد بعضی فساد نبود البته آن، ولی عدم برگشت ارز صادراتی و عدم ایفای تعهد كسانی كه ارز گرفته بودند و باید برمی گرداندند و مسئله تراستی ها، من وارد شدم و با بعضی از نمایندگان مجلس صحبت كردم و گفتند ما كمك میكنیم، با دولت من جمله قرار شد و بعد دستگاههای عملی، گفتیم هركاری كردید سر جای خودش محفوظ، كارتان انجام دهید، ما هم میخواهیم بیاییم در این جهت و كمك كار شما باشیم و آن چه كه وظیفه ماست انجام دهیم، بعضی از این مرجع دارد و بعضی مربوط به تعزیرات سازمان تعزیرات كه زیر نظر دولت است كه ما گفتیم شما نكردید و ما احساس كردید كم كاری كردید، ما به میدان آمدیم، با آمدن به میدان قوه قضائیه، بقیه هم آمدند، گزارشی كه دادند هم رئیس ستاد مبارزه با قاچاق كالا و ارز اخیراً آمده بود به من گزارشی میداد و هم گزارش بازرسی كل كشور من باز گروه ویژهای را تشكیل دادم از خود قوه قضاییه و به برخی از افراد هم گفتم و بعد گفتم هماهنگ كنید الان ما در امضای تفاهمی كه الان دارد انجام میشود خیلی خوشحال هستیم كه مثلاً چند میلیارد از حسابهای مسدودی ما آزاد میشود، رئیس ستاد مبارزه با قاچاق كالا و ارز میگفت با كمك دستگاههایی كه كردیم نزدیك به شش و نیم میلیارد دلار اگر به دلار حساب كنیم حالا اعم از دلار، درهم، یورو و اینها میگفت اگر به دلار حساب كنیم نزدیك به شش و نیم میلیارد دلار ظرف این مدت خود گروه ویژهای كه تشكیل دادم خودشان گفتند كه نزدیك به 5 میلیارد دلار ما فقط در آن نقش اساسی داشتیم در ظرف زمان كوتاه این عدد بسیار قابل توجهی است.
سوال: اگر این همكاری شكل بگیرد و اگر استحكام در تصمیم گیری و قاطعیت وجود داشته باشد نتیجه میگیریم.
محسنی اژهای: این انجام شد یعنی ببینید قوه قضاییه وقتی وارد شد بقیه دستگاهها هم وارد شدند، گمركات وارد شدند، دولت وارد شد.
سوال: این سبب شده كه یك فرایند قطعی شكل بگیرد مثلاً موردی نباشد راجع به یك موضوع و یك دستگاه نباشد، فرایندی باشد كه قوه قضاییه بتواند به همه آنها ورود كند، چون ما همیشه میگوییم قوه قضاییه مرجع مردم است، اما در پایان كار كه همه تخلفات رخ میدهد برای اینكه از پیشتر حالا بسترهای فساد را اشاره فرمودید از پیشتر نسبت به اینكه این فرایند با سلامت كار كند و حقوق حقه مردم در آن رعایت شود و در نهایت جلوگیری بشود از هدر رفت منابع كه عدد كمی نیست همین الان كه منابع میخواهد آزاد بشود همین ارقام مطرح است، برای این موضوع چه توافقاتی بین شما و دستگاههای دیگر شكل گرفته است؟
محسنی اژهای: تا این اختلاف برداشتها هست گاهی وقتها هم تا تعارض منافع است، گاهی وقتها هم تا خلاءهای قانونی یا اجمال و ابهامی كه در قانون است و هر كسی میتواند یك جوری از آن استفاده كند متاسفانه آن چیزی كه مورد نظر است تحقق پیدا نمیكند؛ لذا چرا میگویم توانستیم بیشترین تماس را با مجلس داشته باشیم، بیشترین تماس را با دولت داشته باشیم، بیشترین نشست را سران سه قوه با هم داشته باشیم كه ما بتوانیم این نگاههای متفاوت را به هم نزدیك كنیم امروز واقعا وحدت و انسجام ملی یك امر ضروری است و مورد اتفاق نظر همه است كسی اصل این معنا را منكر نیست، اما آیا در همه زمینهها یك، این انسجام وحدت است نه نیست، دوم اگر احیاناً آن مواردی كه نیست و اختلاف هست این اختلاف درست بیان میشود، كامل بیان میشود یا ناقص بیان میشود، بعضی وقتها ناقص بیان میشود و كامل بیان نمیشود وقتی كامل بیان نمیشود نسخهای كه برای آن میپیچند بعد هم درست نیست ببینید الان یك بحثی است آیا این جنگی كه الان پیش آمده آغازگر این جنگ آمریكا بوده، رئیس جمهور آمریكا بوده، آغازگر جنگ رژیم صهیونیستی بوده این دشمن كاملاً بد عهد است و به هیچ وجه نمیشود به او اعتماد كرد این را همه قبول دارند، نكته بعدی همه قبول دارند كه منافع و مصالح كشور نباید فدای اغراض شخصی و سیاسی و اینطور چیزها شود این كلیت را همه قبول دارند این را هم همه قبول دارند كه اگر این انسجام و وحدت باشد و مصالح كشور مورد نظر باشد نه مصالح سلیقهای و شخصی، به نفع مردم، به نفع كشور، به نفع حال و به نفع آینده است. حضرت آقا در این پیام اخیرشان فرمودند مسئولین از روی دلسوزی و حسن نظر اقداماتی را انجام دادند حالا نقل به مضمون عرض میكنم شاید عین عبارت این نباشد و منتظر هستیم حالا ببینیم این به نتیجه میرسد یا نمیرسد، خوب اگر به نتیجه رسید فبها اگر به نتیجه نرسید بلافاصله آن كاری كه باید جمهوری اسلامی ایران انجام بدهد را انجام میدهد و آگاه هستند كه این دشمن قابل اعتماد نیست و آگاهی كه دشمن دارد با ترفندهایی كه دشمن دارد این مسئله را، اما اینكه چه چیزی به نفع است مصالح كشور را تامین میكند در آن ممكن است اختلاف نظر باشد، نمیشود به خاطر این اختلاف نظر همدیگر را طرد كنیم، نفی كنیم.
سوال: من برگردم به پرسشی كه خدمتتان مطرح كردم، بعضی از مردم عزیز ما ساكن برخی از روستاها هستند كه عمدتاً هم مناطق كمتر برخوردار است این عزیزان دههها است كه رنج میبرند از مشكلاتی كه در حوزه اسناد و املاكشان وجود داشته همواره تعارض بوده، همواره دعواهایی كه در دادگاهها مطرح میشود بین جریانات مردمی شاید موضوعیت داشته، دستگاه قضایی نسبت به این موضوع چه اقدامی كرد؟ بالاخره اینها در دوره تعالی مورد توجه باید قرار میگرفت در این زمینه بفرمایید چه اقدامی صورت گرفته است.
محسنی اژهای: یكی از راهبردها گفتم مسئله محوری بود كه ما مسائل را بشناسیم و به ترتیب اولویت تلاش كنیم آن مسئله و مشكل مردم را حل كنیم لذا در این زمینه بعضی از مشكلات زمین بود، تعارضات حد و حدود بود، بخشی از اینها مثلاً در مورد این بود كه آیا اینجا وقف است یا وقف نیست، بعضیها سر پروژههای ملی و استانی بود بعضی برای پروژههای نیمه كاره بود ما اینها را آمدیم شناسایی كردیم در هر استانی با كمك یك شورای حفظ حقوق بیت المال داریم در آن شوراها و از طریق دادستانی كل كشور و ... آمد شناسایی شد كه ما در استان چند مسئله مهم و مشكل داریم لذا بعضی از مشكلاتی كه مربوط به زمین یا بعضی از پروژهها بود فرض كنید 30 سال، 50 سال حتی بعضی از مواردی كه مربوط به زمین و اینها بود شاید نزدیك به یك قرن فرض كنید مشكلاتی بود و چقدر نارضایتی ایجاد كرد. واقعاً قوه قضاییه نه فقط در این دوره در دورههای قبل هم بود ولی در این دوره خیلی بیشتر شد ما متمركز شدیم شناسایی كردیم، رفع شد یا بعضیهایش در حال رفع است مثلاً در استان بوشهر ما یك سری مشكلات داشتیم بعضی از مسائلشان 30 سال بود، 40 سال بود انجام نشده بود، فرض كنید در آذربایجان شاید نزدیك به یك قرن بود واقعاً چند نسل را درگیر كرده بود یا مثلاً بعضی از پروژهها مثل استان گلستان این استان چند مسئله داشت یكی مثلاً پروژهای بود اگر اشتباه نكنم 90 هزار نفر سهامدار شده بودند سهام خریده بودند، سالیان بود كه این مانده بود یكی در رابطه با دهكدهای بود كه نزدیك عاشورا ده بود آنجا چند مسئله داشتند یا حتی خود تهران، در شهرهای مجاور تهران اینها به صورت مسئله محوری اولاً شناسایی میشد ثانیاً همه جوانب قضیه با هم نگاه كرده میشد كه اگر فرض كنید كسی مخالف، كسی موافق است اینها را با هم مینشاندیم كه تو چه میگویی یا تو چه میگویی.
سوال: فرصت كم است من یكی دو مورد را فكر میكنم كه جزو اولویت مردم باشد مطرح كنم، یك بحث، بحث حمایت از حوزه سرمایهگذاری و تولید است امسال هم ما همچنان مكلف هستیم به این موضوع چنانچه رهبر عزیز انقلاب فرمودند و نیاز كشور هم است، دستگاه قضایی كشور نسبت به این حمایت چه وظیفهای نسبت به خودش احساس میكند و چه برنامه مدونی دارد برای اینكه انشالله بتواند اثربخش عمل كند؟
محسنی اژهای: چند كار را ما توأمان و موازی با هم جلو بردیم یك، ما آمدیم با همه بنگاههای تولیدی اعم از بنگاههای بزرگ و كوچك به نحوی با آنها مرتبط شدیم حرف آنها را شنیدیم هر استانی كه من رفتم یكی از برنامههایم نشست با فعالین اقتصادی و تولید كنندهها بود این یك كاری بود پس حرف آنها را گوش دادیم، دوم در تمام جلساتی كه در رابطه با تولید، حمایت از تولید، حمایت از سرمایهگذار، حمایت از فعالین اقتصادی كه صحیح كار میكنند با دولت، با مجلس گفتیم بعضی وقتها جلسات مشترك گذاشتیم بخشنامه كردیم، دستورالعمل دادیم اگر شما خواستید یك مركز تولیدی با مشكلی مواجه شده همان شوراهای حفظ حقوق بیت المال هم یكی از مسئولیتشان همین بود اگر با مشكل مواجه شده ببینید چطور باید این مشكلش را حل كنید به او كمك كنید اگر دچار اتهام و جرمی شده چگونه و با چه روشی شما پیگیر جرم و اتهام او باشید كه به تولیدش لطمه نخورد، تجهیزات كارگاهیاش را تعطیل نكنید، كارگرش تا جایی كه ممكن است تعطیل نشود جایی كه لازم نیست بازداشت بشود بازداشتش نكنید، ممنوع الخروجش نكنید اگر ممنوع الخروجش كردید زود ممنوع الخروجیاش را رفع كنید، مواد اولیه اش را به هیچ وجه توقیف نكنید در كنار این برخورد شدید با كسانی كه واقعاً فساد میكردند در مسائل اقتصادی و تولیدی و خود این سبب میشد كه به تولید لطمه بخورد یعنی مجموعه مسائلی را در كنار هم انجام دادیم كه مسئله اولیه شناخت بود، مسئله دوم نظارت و پیگیری بود مسئله سوم آن تشخیص فساد و غیرفساد بود، با فسادش برخورد با غیرفسادش كمك، كمك با دولت كمك با مجلس، كمك با خود قوه قضائیه و بعضی از مدیران حالا نمیتوانم بگویم واقعا چه تعدادشان ولی بعضی هایشان خودشان میگفتند، در جلسات میگفتند، یا با دیگران نقل میكردند گفتند خدمتی كه قوه قضائیه و بعضی از مدیران قوه قضائیه روسای كل و ... دادستانها حتی به ما كمك كردند دولت به ما نمیكرد. بعضی از دولتیها میگفتند كمكی كه قوه قضائیه و یا رئیس قوه قضائیه دادستان كل كشور به ما كرده بعضی از مسئولین خودمان نكردند به ما میگفتند، از یك طرف، از طرفی هم در این شرایط واقعا بحران اقتصادی كه ما قرار گرفتیم این تحریمهای ظالمانهای كه بود و این شرایط جنگی كه بود هر كجا كه باید قوه قضائیه هم كمك كند به دولت كمك كند به تسهیل در واردات در صادرات، در سلامت، در قیمت گذاری در كنترل بازار تا آنجایی كه ممكن بود برای ما تلاش كردیم كمك شان بكنیم.
سوال: پرسش پایانی، بالاخره شرایط معیشتی كه مردم استحضار دارید كه دچار مشكلاتی هست سعوبتی در این حوزه وارد شده هم ناشی از جنگی كه دشمن به مردم تحمیل كرده هم فرآیندهای داخل كشور كه باید فرآیندهای اقتصادی بهتر از این مدیریت شود و شفافیتهایی كه اشاره كردید انشاالله شكل بگیرد شما چه كمكی میتوانید بكنید كه این مشكلات انشاالله كمتر بشود مثلا مقابله با احتكار، گرانفروشیها و این تخلفاتی كه مردم را آزار میدهد؟
محسنی اژهای: واقعا چند تا كار هم در دستور كار دولت است و هم قوه قضائیه و هم مجلس، یك بحث این است كه ما باید تلاش بكنیم الان كه بالاخره محدودیتهایی را برای واردات كالای اساسی داریم این كالای اساسی را حتی الامكان به هر نحوی كه شده تامین میكنیم، قوه قضائیه هم تا هرمقداری میتواند كمك میكند حالا آمد و این كالای اساسی با این زحمت تامین شد، چه از محصولات داخلی، چه از مثلا فرض كنید واردات، این را دیگر حتما باید به دست مردم با انصاف برسد، چنانچه ما چه دادستان هایمان چه بازرسین كل كشورمان، چه ضابطین ما اطلاع بدهند كه فلان جا واقعا احتكار شده من سفارش جدی كردم همانطور كه همیشه سفارش میكردم كه آقا كمك كنید فعالیت اقتصادی سالم را الان هم سفارش كردم كه با این محتكری كه در زمان جنگ كه با این زحمت احیانا یك كالایی یا تولید میشود در داخل یا از خارج وارد میشود این را نگذارید احتكار كند برای منافع شخصی اش، این الان دیگر معنای دیگری پیدا میكند این فقط جنبه مادی قضیه نیست، یا اگر احیانا تا آنجایی كه بتوانیم، چون مسئله گرانفروشی مربوط به بازار و به دولت و اینها است به سازمان تعزیرات، سفارش تام كردیم با همه دستگاههایمان از جمله دادستانی كه هر مقدار سازمان تعزیرات برای گرانفروشی برای كنترل بازار نیاز داشت شما به ایشان كمك كنید هر وقت هم هر مصوبه دولت آورده در سران قوا، در احیانا شوراهایی كه مربوط به قضیه است، در جهت معیشت مردم، كمكی خواسته، چیزی را خواسته امضا كند ما با آن همراهی كردیم و امضا كردیم كه به معیشت مردم لطمهای وارد نشود، و باز هم از آن طرف هم هر كسی را هم كه دیدیم احیانا واقعا دارد خوب كار میكند در این شرایط در زمان جنگ، بعضی از واقعا مراكز تولیدی ما كار میكردند، آنها هم باید هوایشان را داشته باشیم و سفارشاتی باز شده در این كه رسیدگی به پروندهها زودتر بشود یعنی تعیین تكلیف شود این یكی از موضوعاتی است كه خواهان آن هستند. در جهت دیگر نقدینگی و اینها ما فقط یك كمك كار هستیم ما آنجا مستقیما خودمان نمیتوانیم كاری بكنیم بعضی از این بنگاهها واقعا نیازی به نقدینگی دارند بعضی از این بنگاههای تولیدی الان نیاز به انرژی دارند سوخت دارند، یا برق شان مثلا قطع میشود یا گاز ندارند در زمستان اینها ما میتوانیم كمك كار باشیم كمك كاری ما هم این است كه اگر یك جایی واقعا یك مدیری خدایی نكرده كوتاهی میكند كم كاری میكند ترك فعلی میكند به آن مدیر میرسیم، اما اگر غیر از آن باشد آنجاها ما دیگر غیرمستقیم میتوانیم كمك كنیم من در آخر واقعا به سهم خودم یك طلبه كوچك از این حضور از این احساس مردم و از این حمایت مردم بی نهایت بی نهایت تشكر میكنم و از همه همكارانم خواستم همه هم مان را به كار بگیریم برای رفع مشكلات مردم و گرهگشایی از كار مردم این شكر این نعمت بزرگ این است كه ما خدمت بی منت هر چه بهتری را برای مردم داشته باشیم.
